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曹长青访谈∶周永康“泄”了什麽“密”?

希望之声国际电台记者静汝

中共新华社12月5日公布了中共中央政治局决定对周永康立案、移送司法机关依法处理的消息,立刻引起了海内外各大媒体的关注。希望之声电台记者静汝就此采访了政论家曹长青先生。

记者∶根据中共政治局公告,周永康案有多严重?什麽性质?

曹长青∶第一,这可能是四人帮倒台以来,中共最高官员落马。周永康做过两届中共政治局委员并是常委,是负责政法方面的最高领导人,被称为“政法王”,权倾一时。周的落马,预示中共权力斗争更加激烈。第二,当年作为政治局委员(不是常委)的薄熙来被控三项罪名∶受贿,贪污,滥用职权。现在周永康是六项,多了一倍,说明中共给他的定性更加严重。

记者∶去年薄熙来被判刑后,就传出周永康将被查处。今年七月中纪委立案调查,为什麽拖了一年,才移送司法?

曹长青∶这个案子拖了这麽久,不是因为案情复杂,而是由于党内斗争激烈导致的。现在周被移送司法,说明“倒周派”获得胜利。周跟他背后的支持力量败阵。周案被移送司法,并不是法治的展示,而是中共权力斗争、黑箱作业的一个结果。

记者∶跟薄案相比,周永康案会是什麽结局?

曹长青∶薄熙来因三项罪名被分别定罪∶受贿两千万,判无期徒刑;贪污罪判15年;滥用职权判7年。薄熙来只是受贿两千万就判无期,那周永康的贪污受贿金额,从已报道的来看,远超过薄熙来,所以仅这两项,他的刑期就应该超过薄熙来。薄是无期,周永康应判死刑。但按共产党的一贯做法,很可能是“死缓”。

中共制度下,毫无法治,只有人治、党治,甚至党的最高领袖决定。所以周的刑期,其实像薄熙来一样,早就在政治局定了,所谓审判只是走过场而已。

记者∶对薄熙来曾有开庭审理、微博直播。这次对周永康会不会也这样做?

曹长青∶是否开庭,要不要直播,都不取决于司法公正,而是根据党的需要。如果当局认为这样有利于中共宣传,就可能采取。那麽周永康会不会像薄熙来那样当场“翻案”呢?可能性不大。因为周永康是负责政法的,深知共产党的残忍整治手段,临到他自己,只能就范。就像古代著名的“请君入瓮”典故,唐朝的“政法王”用各种酷刑逼供信,找个大瓮,四周用炭火烤热,叫嫌犯入瓮,结果只得招。当他本人被拿下后,听到要用此刑,马上全招了。周永康也会如此(顺从当局摆布)。

记者∶周永康被移送司法,对中共党内是不是会造成震撼?

曹长青∶当然会造成震撼,毕竟周是“大老虎”,当过两届政治局委员和常委,可能是中共建政以来,因贪腐罪名被起诉的最高官员。像成克杰、陈希同、铁道部长刘志军等人,都没坐到政治局常委的高位。做过“政法王”的人都被抓了,当然会对其他官员有一定威慑作用。

但处理周永康也不会起根本性作用。因为中国的贪腐是制度性问题。不从制度层面入手,靠杀一儆百,只是隔靴搔痒。但周永康被法办,起码会有两个效果∶一是其他官员会更加谨慎、更加隐秘地贪腐。第二点更重要,他们会寻找更有力的政治靠山。高层官员更会投靠习近平。周案对习近平全面掌控政法,更加集权,具有实质意义。

记者∶习近平此刻办周永康,有什麽意图?

曹长青∶习近平明显想获得三个好处∶一是建立个人威信。因他上台后,没什麽政绩。那个文艺座谈会,让人看到习的水平相当北韩的金正恩,他被称为“习正恩”。现在他拿民愤很大的周永康开刀,有利于他自己建立威信。当然最主要的是第二点,习近平可以乘机打击政敌,迫使高官投靠习阵营,增加习的权势。三是收买人心,迎合百姓的肃贪心理,通过党的宣传机器,制造习政府反贪,党是正确的等假像。

记者∶把位高权重的周永康移送司法,是否意味著习近平决心解决官场贪腐问题?

曹长青∶无论习近平是否真反贪腐,无论他下多少决心,也不会有实质的、根本的效果。这是一清二白的制度问题。换句话说,是中共一党专制的问题。只要党天下,任何一个党的官员都会产生贪腐。但是,习近平会下决心政治改革、实行多党民主选举制度吗?完全没有任何迹像。反而人们看得很清楚的是,习近平上台后,镇压中国民主力量的残酷程度,甚至超过江泽民和胡锦涛时代。

更何况习近平整肃周永康,出发点不是反贪,而是夺权。法办周永康,习近平就可以全面接收中国最有权势的“政法系统”,他本身就成了“政法王”,一统天下。

记者∶ 如果这样不能解决,那如何解决中国的贪腐问题?

曹长青∶西方民主国家已提供清晰的样板,由制度保障∶一是新闻和言论自由的监督制约,二是定期民主选举的淘汰劣质官员、以至所属的整个政党。像中国这样,去年把政治局委员薄熙来送去监狱,今年把政治局常委周永康法办,根本不能解决问题。只有把“共产党”移送法办,不是判死缓,而是判死刑,立即执行!整个东欧等走向民主,就是因为把整个共产党移送司法,判了政治死刑。

周永康有一项罪名是“泄密”。他“泄”了共产党什麽“秘”?这个秘密就是,周案教育中国人,尤其海外民运,什麽“和平理性非暴力”的政治正确口号,什麽“我们没有敌人”的矫情政治秀,什麽“朝野良性互动”的愚蠢,还有什麽共产党“渐进改良”的自欺欺人,都无法解决中国的问题。只有认清中国共产党的薄熙来、周永康等贪老虎数不清(更打不完)的制度本质,强调中国人勇敢起来反抗,结束共产党的统治,中国的贪腐才可能被制约,中国才会真正有希望!

2014年12月6日

——原载“希望之声”电台

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2014-12-06

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