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曹長青訪談:金正恩被“消失”?朝鮮變局影響中國

希望之聲國際電台記者靜汝

最近有關金正恩和朝鮮的真相撲朔迷離,網上各種傳聞不斷。希望之聲國際電台記者靜汝就此採訪了政論家曹長青先生。

記者:曹老師您好!這些天,有關朝鮮可能政變的傳言甚囂塵上。您怎麼看?

曹長青:朝鮮是最產生“政治傳言”的國家,因為三點:一是政治封閉,外界無法知道那裡真正發生什麼。二是專制嚴酷,朝鮮內部不敢向外界透露真實信息。三是權爭激烈,31歲的金正恩掌權才三年。朝鮮是金家世襲,金正恩的哥哥仍在,近距離的權爭可能更激烈。所以金正恩有一段時間沒露面,當然就有各種傳言。專制是傳言的根源。

記者:為什麼外界這麼關注朝鮮的局勢?

曹長青:主要也有三個原因:

一是政治原因。朝鮮不僅專制,還發展核武。如果朝鮮政局巨變,核武擴散,不僅導致朝鮮半島的安全危機,更可能核武落到國際恐怖分子手中,威脅美國等整個世界。當然朝鮮的核武擴散,也對中國的安全構成潛在威脅。

二是經濟原因。朝鮮人口2400萬,過去在金家三代統治下,有統計估算,朝鮮有350萬人因飢餓等而死亡,佔總人口約15%。這是驚人的比例。所以金正恩政權的變化,影響朝鮮二千多萬人民的生存,當然引起世界關注。

三是中共原因。平壤一直是中國與美國、日本、韓國討價還價的籌碼和外交棋子。朝鮮發生變化,世人可以了解中共的對外政策變化,這也值得重視。

記者:有評論認為,金正恩可能已失去權力,朝鮮發生了政變,您怎麼看?

曹長青:當然這都可能發生。但目前說金正恩已失去權力還為時過早,主要標志是,朝鮮政壇的二號、三號人物,最近結伴到韓國訪問。如有政變發生,按慣例,這些權力人物應會留在國內,如果是他們發動政變的話,不大會在這個節骨眼的關鍵時刻還出國訪問。

記者:也有人分析朝鮮高官訪問韓國,是因為平壤跟北京關系變淡,轉而希望能拉攏韓國?

曹長青:當然不排除這種可能。因為朝鮮的經濟已走到了絕路。過去金正恩的父親靠發展核武,跟韓日及美國討價還價,以獲得援助。但這個敲詐政策已越來越不靈了。韓國總統朴槿惠訪問美國時就強調,平壤發展核武然后要援助,要到之后又發展核武,這種惡性循環不可再繼續下去了。我曾寫文章說,朴槿惠在美國國會演講獲得40次掌聲,其中朴槿惠講這段話時,得到的掌聲最熱烈,可見這種對朝鮮不再姑息的政策,獲得美國議員的強烈支持。

中共為了跟美日韓發展關系,表面上也表態反對朝鮮發展核武,也贊成朝鮮半島無核化。所以平壤要跟首爾發展關系,不排除是要平衡跟北京的關系,或刺激中共給予更多援助。據西方專家分析,朝鮮90%的外貿、80%的石油能源等,都是來自中國。沒有中共的撐腰支持,朝鮮很難維持下去。

記者:朝鮮跟中國一向關系密切,有分析說金氏家族是靠中共掌權的?

曹長青:確實如此。沒有中國共產黨的存在,可以說就沒有金家三代的世襲統治。金正恩的爺爺金日成1931年就在中國加入了共產黨,組織朝鮮族軍隊。1948年日本勢力退出朝鮮半島后,金日成在中共和蘇聯的安排下,率軍返回朝鮮,獲得大權,至1994年死亡,前后掌權46年,是世界上掌權最長的獨裁者之一,甚至超過毛澤東(毛從49年中共建政到去世才掌權27年,即使從遵義會議算起是41年,也比金日成短)。金日成的兒子隨后掌權17年。現在金正恩掌權三年。金家三代至今掌權66年!中國的清朝總共才268年,可見金家的統治是多麼長。

所以能這麼長,主要來自中共支持。當年金日成率軍侵略南韓,聯合國通過決議,美國領銜聯合國軍制止朝鮮南侵。結果中共出兵,用所謂“抗美援朝保家衛國”欺騙中國人,實際上是去保衛一個獨裁者。據美方統計,韓戰中,中共軍人傷亡被俘共90萬人(其中陣亡40萬,美國等聯合國軍陣亡四萬),中共政權用傷亡近百萬中國人,保住了一個專制的朝鮮。后來金正日內外交困,也是由中國提供全部經濟支援而撐下來的。今天如果沒有中共(大邪惡)在背后撐腰,平壤這個小流氓根本無法存活。所以朝鮮問題,實質是中共問題。

記者:朝鮮對中國民眾來說是一個既熟悉又陌生的概念,中共的宣傳是一回事,真實的朝鮮到底是怎麼樣?

曹長青:真實的朝鮮是:政治上完全靠暴力統治。逃出的朝鮮異議人士說,那裡的二千多萬人口,每50人就有一個被集中營關押。政治清算和迫害極為殘酷,有20多萬政治犯被處決。經濟上非常貧困,人均收入才1300美元(韓國是2萬6千美元,是朝鮮的20倍!)朝鮮一直被金家所謂主體思想的共產邪教洗腦統治。這從金日成和金正日的去世,朝鮮民眾那種撕肝裂膽般的哭嚎,就可看出這種邪教的洗腦力量。中國人應該是最懂朝鮮的,因為中國人當年就是這麼哭毛澤東、嚎周恩來的。朝鮮的今天,就是毛時代中國的昨天。

記者:韓朝能否和解,發生東西德那種變化?

曹長青:沒有可能。朝鮮政壇的二號人物等訪問韓國提出聯邦制,這是不可能兌現的。專制跟民主,兩種制度有根本性對立,無法統一。中共的所謂一國兩制(對香港,對台灣)已完全失敗。人類自古以來,就是一國一制,從無兩制的。東西德的變化,首先是共產東德的垮台,是民主的價值統一了德國。

記者:如果金氏政權崩潰,朝鮮會是什麼樣子?是依舊專制,還是變成民主國家,對中國會有什麼影響?

曹長青:只要金家世襲政權崩潰,朝鮮就會發生變化。當然可能無法一下子就像東歐那樣變成民主國家,但一定會朝向開放的方向。畢竟今天是手機電腦和經濟全球化時代,朝鮮人民只要嚐到糖是甜的,這種味覺就不會再喪失。人的本質是自由,朝鮮人民也不會例外。

朝鮮金正恩政權的崩潰,對中國人的心理影響會是最大的。將會超過利比亞的卡扎菲被擊斃,伊拉克的薩達姆被絞死,埃及的穆巴拉克被人民趕下台。會鼓舞中國人也起來結束專制,同時也會使中南海更加恐懼。所以我們期待、企盼朝鮮發生這種變化,不是唇亡齒寒,而是唇亡齒變,這對整個世界都是福音。

2014年10月8日

——原載“希望之聲電台”

2014-10-09

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